Когда отменят трудовую книжку. Мифы и правда об отмене трудовых книжек

Как правильно отменить бумажные трудовые книжки Наталья Ковтун 2020-02-04 http://сайт/upload/iblock/acb/acb5714572547270a6a05aa63277eee4.jpg

До 17 февраля 2020 года все компании должны подать первые отчеты о своих работниках в рамках отмены бумажных трудовых книжек и перехода на сдачу отчетности в Пенсионный фонд РФ в электронном виде. Как правильно это сделать, поясняет известный российский эксперт по трудовому праву Валентина Митрофанова.

На днях Пенсионный фонд России утвердил форму, порядок заполнения и электронный формат отчета о трудовой деятельности работников взамен уходящих в небытие бумажных трудовых книжек. Использовать форму, которая называется СЗВ-ТД, придется уже с 17 февраля.

Валентина Митрофанова

Учредитель и руководитель группы компаний IPK Group (Институт профессионального кадровика, IPK Consulting). Более 20 лет стажа. Практикующий консультант в области кадрового делопроизводства и трудового законодательства, ведущий российский бизнес-тренер. Имеет два высших профессиональных образования - экономическое и юридическое. Кандидат экономических наук. Большой опыт участия в инспекционных проверках, проводимых инспекцией по труду, ФСС, Пенсионным фондом, налоговой инспекцией и др. Опыт судебной практики по вопросам трудовых конфликтов как со стороны работодателя, так и со стороны работников.

Напомню об основных шагах, которые кадровики должны предпринять в 2020 году в связи с переходом от бумажной трудовой книжки к сдаче отчетности по трудовой деятельности работников в электронном виде. Новый ФЗ-439, так называемый закон об отмене трудовых книжек, вступил в силу 1 января 2020 года. В нем дана дорожная карта, которая описывает, что должны сделать кадровики в рамках этого закона.

В первую очередь необходимо пересмотреть локальные нормативные акты. У многих это правила внутреннего распорядка, в которых обычно указывается, какие документы работник предъявляет при приеме на работу, какие документы работодатель ему выдает при прекращении трудовых отношений, положение о внутренней службе, должностные инструкции для тех, кто работает с трудовыми книжками, и т.д. Но, возможно, есть и другие локальные нормативные акты. Так вот в них необходимо внести правки.

То есть все те локальные нормативные акты, в которых упоминается порядок работы с трудовой книжкой, нужно пересмотреть и скорректировать. Если у вас в нормативных актах упоминается трудовая книжка, то везде необходимо будет внести техническую правку наподобие той, которая используется в официальных документах: там, где раньше было написано трудовая книжка, теперь должно быть написано либо «и», либо «или» - это важно - сведения, подтверждающие трудовую деятельность согласно ст. 66.1 ТК. Если ваши нормативные локальные акты не нуждаются в такой корректировке, то я рекомендую документально это зафиксировать в виде служебной записки либо в виде акта для проверяющих комиссий.

Следующий шаг - обеспечить техническую готовность компании для передачи отчетности в Пенсионный фонд о стаже работников в электронном виде. На сайте ПФ размещены требования, которые необходимо будет соблюдать для технического обеспечения. Думаю, проблем у компаний, которые уже работают с электронной отчетностью, не должно возникнуть.

Одна из основных обязанностей, которая установлена в этом году для работодателя, - это выдача работникам уведомлений. При этом речь идет не о коллективном уведомлении, а о персональном. То есть каждый сотрудник компании должен получить от отдела кадров уведомление до 30 июня 2020 года.

Важный момент этого уведомления - содержание. Необходимо не просто сообщить, что до конца года работник должен определиться, хочет ли он, чтобы работодатель вел его трудовую книжку в бумажном варианте или достаточно того, чтобы компания подавала сведения о его трудовом стаже в электронном виде, нужно, согласно закону, известить работников обо всех изменениях, которые происходят в законодательстве и связаны с отменой бумажных трудовых книжек. То есть это уведомление должно быть информативным, чтобы люди понимали, что происходит с системой, как она будет работать, как они будут теперь подтверждать свой стаж, что будет, когда работник откажется от ведения бумажной версии. Закон это требует для того, чтобы работник мог принять обдуманное решение в части ведения или неведения бумажной трудовой книжки. Мы все понимаем, что для людей это ситуация определенного дискомфорта.

Страна с трудовой книжкой прожила более 100 лет, первые появились в 1918 году. Это до сих пор было основным документом, который подтверждает трудовой стаж, льготный стаж, право на пенсию. Переживать сейчас отмену - это довольно серьезное событие для многих людей в стране, поэтому кадровики должны снять эти страхи, разъяснить ситуацию в этом самом уведомлении. Срок для этого установлен вполне щадящий, никто не запрещает начать выдавать уведомления уже сегодня, не ждать конца июня. Я бы рекомендовала начинать делать это уже сейчас просто потому, что эта тема будет появляться в СМИ и люди все равно будут приходить к кадровикам с вопросами, что происходит, спрашивать совета.

Надо ли регистрировать выдачу таких уведомлений, остается на усмотрение компании и зависит от того, какая система документооборота и регистрации уже действует в компании. Если вы считаете, что будете защищать свои интересы тем, что выдадите два уведомления - оба под роспись сотрудника и одно оставляете себе, - можно и так.

Обратите внимание, что в уведомлении мы пишем не только о том, что поменялось законодательство, но самое главное - мы говорим работнику, что он должен сделать выбор: либо отказаться от ведения бумажной трудовой книжки, либо уведомить отдел кадров, чтобы он продолжал вести трудовую книжку в бумажном виде. При этом закон сформулирован так, что работник не делает выбор в пользу бумажной трудовой книжки или электронной подачи данных в Пенсионный фонд. В электронном виде подавать данные будут на каждого вне зависимости от того, ведется ли бумажная версия трудовой книжки. То есть выбор у работника только в том, продолжать ли вести трудовую книжку в бумажном виде или отдел кадров может вернуть ее ему.

Что касается технических моментов. Обязательно расскажите людям, как они должны подать заявление о своем выборе, кто в компании ответственен за его принятие. Для упрощения я бы даже посоветовала сделать формы таких заявлений, потому что люди все равно будут приходить и спрашивать, как это делать. Главное, чтобы работники понимали порядок, куда нести заявление, кому отдавать, чтобы процедурный вопрос был решен.

Работник имеет право подать такое заявление до конца года, причем по закону до 31 декабря 2020 года включительно. При этом не только человек, который хочет отказаться от трудовой книжки, но и тот, который хочет, чтобы ее продолжали вести, должны написать такие заявления. Отделу кадров не обязательно собирать со всех заявления до 31 декабря. Закон говорит, что если до этого срока работник заявление не подал, то отдел кадров продолжает вести бумажную версию трудовой книжки. То есть это такой выбор по умолчанию.

Получая заявление от работника об отказе от бумажной трудовой книжки или ее оставлении, отделу кадров лучше его регистрировать, потому что информацию о выборе нужно будет предоставлять в ПФ, она будет фиксироваться в электронной трудовой книжке человека.

Если работник отказывается от бумажной трудовой книжки, то отдел кадров выдает ему ее. Здесь возникает некоторая спорность, когда выдавать, если заявление написано, например, в феврале 2020 года, а по закону он может подать его до 31 декабря. То есть выдать сразу или подождать конца года? Ответа в законе нет, но я не вижу в этом большой проблемы. Если работник написал, что больше не надо вести бумажную версию, то у него обратного пути не будет. То есть человек, который выбрал вести бумажную версию, может в любой момент отказаться от нее, а если человек отказался от бумажной, то обратно все вернуть у него права нет.

Инициаторы проекта считали, что к 2021 году более 80% работников откажутся от бумажной трудовой книжки, я пессимист и склоняюсь к тому, что, напротив, 80% выберут именно бумажную версию в силу и привычки, и страха перед цифровыми технологиями, если что - ты лишаешься подтверждающего твой трудовой стаж документа.

С 1 января 2021 года для людей, которых принимают на работу, новые бумажные трудовые книжки выдаваться не будут. Но останется институт оформления вкладышей в трудовые книжки, поэтому не торопитесь их выбрасывать. Мы все еще выдаем дубликаты трудовых книжек, если произошла потеря, не можем отказаться от журнала ведения учета трудовых книжек, потому что, даже если у вас все в компании откажутся от них, может так статься, что в следующем году к вам придет на работу человек с бумажной трудовой книжкой.

Работнику, которому мы выдаем трудовую книжку, вносится запись о том, что он подал заявление. Надеюсь, что Минтруд даст форму или разъяснение, как это нужно делать, но даже если не даст, то я рекомендую действовать в том же порядке, как вы закрываете трудовую книжку при увольнении.

Также кадровики ждут утвержденную Минтруда форму справки, которую компания должна будет выдавать работнику при увольнении. Проект есть, но требуется его утверждение.

Кроме того, в этом году начинается отработка алгоритма подачи сведений в ПФ о трудовом стаже работников в электронном виде. По сути, мы вносим в информационную базу ПФР сведения о наших работниках. Так, в 2020 году до 15-го числа каждого месяца мы будем подавать информацию только по тем работникам, по которым за предыдущий месяц произошли какие-то изменения.

Поясню, как говорится, на пальцах: январь 2020 года, компания, где работают 100 человек, приняла на работу Иванова, уволила Петрова и перевела на другую работу Сидорова. Первые сроки подачи сведений - до 15 февраля, но так как там выходные, то срок сдвигается на 17 февраля. Мы подаем сведения только на трех работников. Но подаем специфически. На Иванова мы подаем сведения только о приеме. По Петрову подаем все сведения о том, что с ним было в нашей организации, пока он в ней работал: то есть когда был принят, какие у него были переводы, в том числе и сведения, что в январе 2020 года он был уволен. По Сидорову - так же как и по уволенному, все сведения, начиная с приема на работу. Также мы будем в этой отчетности указывать о поданных работником заявлениях, в том числе о том, оставил ли он ведение бумажной трудовой книжки или отказался от нее.

Таким образом, в 2020 году, подавая каждый месяц сведения, в базу будет занесено большинство сотрудников. Тем не менее если вдруг за 2020 год какие-то из ваших работников не войдут ни в один из ежемесячных отчетов, то подать о них сведения - когда они были приняты на работу, какие были переводы и т.п. - нужно будет до 15 февраля 2021 года. И я бы советовала установить контроль за тем, была ли передана информация по каждому работнику в ПФ или нет, чтобы понимать, о ком еще нужно будет сообщить до 15 февраля 2021 года.

Самое интересное начнется в 2021 году. Отдел кадров будет продолжать подавать отчеты ежемесячно до 15-го числа, но в них будет фигурировать только информация о переводах и поданных заявлениях, а вот информация о приемах и увольнениях нужно будет подавать в режиме онлайн, то есть на следующий день после того, как документально оформлены прием на работу или увольнение. Занятно, что этот проект проходит под эгидой упрощения кадровой работы, а по факту только в этом году объем работы увеличится на 5-7% в связи с новой формой отчетности, уведомлениями, заявлениями, а в 2021 году - на 10-12%, потому что в режиме онлайн будут подаваться сведения о приемах, ежемесячно о переводах, будет продолжаться история с ведением трудовых книжек для тех, кто их оставит. К этому нужно быть готовыми.

Еще в двух словах опишу логику работы новой системы. Есть единая информационная база, которую будет вести ПФР. Туда будет стекаться информация от работодателей о приемах, переводах, увольнениях, о присвоенных разрядах. Каким образом при новом трудоустройстве работник, который не ведет бумажную трудовую книжку, может подтвердить свой стаж? Ему нужно будет взять справку (ст. 66.1 ТК) в любом из трех органов, которые используют данные базы ПФР: в самом ПФР, в любом МФЦ, на сайте госуслуг. Разница только в форме справки: в МФЦ это будет бумажная справка с печатью, в ПФ справка может быть и бумажной, и электронной, на сайте госуслуг - только электронная.

Есть еще один вопрос, на который очень хочется получить ответ, но его пока нет. Откуда в единой базе ПФ возьмутся сведения о предыдущем стаже работника? Как туда попадут сведения о его текущем стаже, понятно, нынешний работодатель эти сведения туда внесет. А кто внесет предыдущие? Надеемся, что в этом году мы получим разъяснения по этому вопросу от ПФР.

Трудовые книжки в России в их нынешнем виде неудобны работодателям, самим гражданам и Пенсионному фонду, заявил глава Сбербанка Герман Греф на Всероссийской конференции "Онлайн кассы — новые возможности роста".

"Мы живем в условиях этого хаотического совершенно законодательства, которое было написано в двадцатых годах прошлого века. И это неудобно работодателям, мы несем гигантские расходы. Это неудобно и людям, которые должны носится с этой самой трудовой книжкой, не дай бог ее потеряли. Это неудобно Пенсионному фонду, который это все вручную должен заносить и рассчитывать", — передает РИА Новости слова главы Сбербанка.

"У нас сегодня тратится сотни тысяч эко-часов на заполнение трудовой книжки, обязательно с синей ручкой, обязательно с синей печатью и обязательно от руки должно быть заполнено. Если ты ее нечаянно утерял, при этом нужно громадное количество организаций обежать, а их давно уже может быть нет и не существует, они уже закрылись, а пенсию начислять надо. Это громадная проблема", — посетовал Греф.

В начале 2010-х годов обсуждалась идея отменить трудовые книжки, оставив переходный период для тех, кто "к ним привык". Однако в 2016 году глава Минтруда Максим Топилин сообщил, что в ближайшем будущем отказываться от книжек не будут, но возможен переход к электронному варианту.

Впрочем, глава Социального комитета Совфеда Валерий Рязанский уже высказался о том, что считает преждевременным отказ от трудовых книжек в РФ в бумажной форме.

Этот материал – отрывок литературно обработанной стенограммы сессии вопросов и ответов после семинара "За что штрафует трудинспекция" (лектор – А.И. Дыбов), который был проведен издательством «Главная книга». На некоторые вопросы слушателей ответила А.В. Рымкевич.

Опрос на сайте www.glavbukh.ru показал, что более половины наших читателей взволнованы возможной отменой трудовых книжек. Между тем грядущие изменения трудового законодательства не ограничиваются отменой трудовых. Александр Сафонов, замминистра здравоохранения и соцразвития, рассказал, к чему стоит готовиться.

В этой связи Клерк.Ру провел опрос « », согласно результатам которого 66% респондентов выступили против упразднения трудовой книжки и отметили, что это единственный документ, гарантирующий пенсию в старости.

Вместе с тем, 33% опрошенных считают, что трудовую книжку следует отменить, поскольку этот документ уже просто изжил себя.

Трудовые книжки отменят. О планах по такому революционному изменению недавно заявил замминистра здравоохранения и соцразвития Александр Сафонов. О том, как подготовиться к этому событию, в нашей редакции говорили чиновник Минздравсоцразвития, известный кадровый лектор и главный бухгалтер.

Минздравсоцразвития планирует с 2012 года трудовые книжки. При этом в министерстве убеждены, что трудовая книжка превратилась в анахронизм и зачастую служит причиной нарушения прав ее владельца.

В этой связи Клерк.Ру решил провести опрос « » и приглашает своих читателей выразить собственное мнение по данному вопросу.

Министерство здравоохранения и социального развития РФ со следующего года предложило отправить в утиль главный документ всех трудящихся. В ведомстве полагают, что использование трудовой книжки сегодня абсолютно не эффективно.

Первый заместитель Председателя Совета Федерации Александр Торшин заявил о недопустимости массовой и обязательной отмены трудовых книжек, отметив, что такая отмена должна носить постепенный и добровольный характер.

Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, в частности, Торшин заявил, что граждане должны иметь право требовать у работодателя оформления трудовой книжки, поскольку автоматический запрет на трудовые книжки породит массу правовых проблем.

При этом сенатор отметил, что сейчас необходимо будет проанализировать все действующее законодательство и принять соответствующие поправки к тем законам, которые так или иначе регламентируют вопросы оформления трудовой книжки.

Сенаторы поддержали по отмене трудовых книжек. В то же время ряд сенаторов «обращают внимание на необходимость надежных гарантий того, что граждане не пострадают при расчете начисления пенсий в случае изменений законодательства или компьютерных сбоев», передает пресс-служба Совета Федерации.

Так, в частности заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению Константин Титов отметил: «С точки зрения рыночной экономики, трудовая книжка - это анахронизм, поэтому от этой системы надо уходить. Однако недопустим поспешный уход от практики использования трудовых книжек. Вначале должны появиться специальные документы, где бы подробнейшим образом рассказывалось о новом порядке исчисления стажа для расчета пенсии. Без них вообще не может быть речи об отмене трудовых книжек».

Член Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике Амир Галлямов в этой связи отметил: «Мне близка идея Минздравсоцразвития. Трудовая книжка и современная молодежь - понятия несовместимые. Кроме того, там, где трудовые книжки, там - коррупция, поскольку их подделывают, продают и покупают. Так что я с легкостью готов отказаться от трудовой книжки».

В тоже время аннулировать институт трудовых книжек уже со следующего года преждевременно, считает сенатор.

Преждевременной ликвидации трудовых книжек не случится

Сенаторы поддержали инициативу Минздравсоцразвития России, рекомендующего с 2012 года начать отмену трудовых книжек, оставив 10-летний переходный период.

Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, по словам члена Комитета по региональной политике Амира Галлямова, трудовая книжка и современная молодежь - понятия несовместимые. Кроме того, книжки подделывают, продают и покупают.

“ Я с легкостью готов отказаться от трудовой книжки. В то же время, нельзя осуждать людей старшего поколения, которым она дорога как память о тяжелой трудовой жизни. Трудовая книжка для них - это не только их стаж, но и взлеты, отмеченные в трудовых благодарностями, поощрениями. Полагаю, что со следующего года аннулировать институт трудовых книжек преждевременно. Спешить с этим нельзя, но в перспективе, безусловно, упразднить их следует”, - отметил сенатор.

Документооборот станет проще, но работодатели меньше будут знать о кандидатах

Трудовая книжка, которая через два года отметит свое столетие, может не дожить до юбилея. Идея ее отмены давно витает в воздухе и вот, кажется, власти от разговоров перешли к делу. Для начала отказаться от советского наследия разрешат небольшим предприятиям. Соответствующие поправки в Трудовой кодекс правительство уже внесло в Госдуму. Если все пройдет гладко, бумажные трудовые книжки полностью ликвидируют, а на смену им придут электронные базы данных.

Начали именно с небольших компаний, со штатом не более 15 человек. Многие предприятия, чтобы избежать бумажной волокиты, уже принимают на работу без трудовой – по контракту. Новый законопроект лишь упорядочивает существующую практику. При этом главным документом становится трудовой договор. Он может содержать пункт, что книжка хранится дома у работника. В нем же работодатель должен сделать запись о причине и дате увольнения сотрудника.

Почему трудовая книжка становится не нужна? Людям, которых принимали на работу лет тридцать назад, трудно представить, что можно обходиться без привычной зеленой, серой или голубой книжечки - это все равно, что без паспорта. Старшее поколение считает, что без бумажки человек вроде и не человек. В советское время без трудовой книжки было невозможно оформить пенсию. Однако с 2002 года для формирования пенсии трудовой стаж не имеет никакого значения, а учитывается только период, в течение которого поступали страховые взносы в Пенсионный фонд. Все это в полной мере касается расчетов больничных листов и пособий по беременности и родам.

Впрочем, если ликвидировать трудовые книжки, то на смену им должно прийти что-то более универсальное. В отделе кадров «МК», например, высказались за перемены. Отсутствие бумажных носителей снимает с предприятий ответственность за их хранение. Существующие правила на этот счет достаточно жесткие: лежать трудовые книжки должны в сейфе или железном шкафу под замком, без доступа посторонних. С другой стороны, у специалистов нет уверенности, что работники и работодатели полностью готовы к переходу от бумажных носителей к электронным. «Теоретически можно все трудовые книжки оцифровать, но тогда эта информация должна храниться в какой-то общей базе, доступной для работодателя и работника», – рассуждают кадровики.

Такой опыт в России есть. Федеральная налоговая служба давно хранит свою базу данных в электронном виде, отказавшись от бумаги. Количество пользователей, объем информации, регулярность ее обновления сопоставима с работой кадровых служб. Пока государство не определилось с ответственным за хранение и ведение соответствующей базы данных трудовых книжек – Минтруд это будет, Роструд, Пенсионный фонд или кто другой. В любом случае на портале предусмотрят «личные кабинеты», как работников, так и работодателей, которые будут иметь доступ только к собственной информации.

Сейчас HR-специалисту достаточно заглянуть в трудовую книжку, и вся жизнь соискателя у них как на ладони - во сколько лет нашел свою первую работу, по каким причинам ушел с предыдущей и так далее. Например, слишком «пухлая» трудовая с большим количеством записей может стать причиной отказа в трудоустройстве. Работнику, который конфликтует с работодателем, может грозить выговор с занесением в трудовую или увольнением по «волчьей» статье. С ликвидацией трудовых книжек, возможно, все это уйдет в прошлое. Тот же трудовой договор выручит тех, кто не желает «марать» свои рабочий путь несолидным местом работы. Но и проследить за карьерой сотрудника работодателю будет намного сложнее. Придется подключать службу безопасности, которая будет пробивать трудовою биографию претендента по своим каналам.

«Беспокоит, что с переходом на электронные базы данных нет гарантии надежности такого рода носителя. Случись что с онлайн-версией трудовой книжки, как тогда работнику подтверждать свой предыдущий трудовой опыт? Искать свидетелей?», – рассуждает профессор кафедры труда и социальной политики РАНХиГС Любовь Храпылина.

Юрист Центра социально-трудовых прав Ксения Михайличенко считает такие опасения напрасными: «Сейчас работодателю ничего не стоит «распустить» офис, что называется, до лучших времен. А потом директора ищи уже за границей, офис закрыт, а вместе с ним и документы сотрудников. С отменой трудовых книжек таких ситуаций возникать уже не должно».

С другой стороны, отказ от бумажных трудовых книжек не должен быть резким. Процесс растянется на несколько лет.

В настоящее время в соответствии с трудовым законодательством РФ трудовая книжка является основным документом, подтверждающим трудовую деятельность и стаж работника. Во всех организациях трудовые книжки ведутся на всех работников, работающих свыше 5 дней.

Что нужно знать о трудовой книжке

Трудовая книжка прошла сложный исторический путь.

Впервые трудовые книжки были введены в 1918 году КЗоТом РСФСР , в котором в ст. 80 указывалось, что каждый трудящийся обязан иметь трудовую книжку, при этом к указанной статье имелось приложение, регламентирующее прядок ведения трудовых книжек.

20.04.2016 в Государственную думу был внесен проект Федерального закона N 1050405-6 «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части особенностей регулирования труда лиц, работающих у работодателей - субъектов малого предпринимательства, которые отнесены к микропредприятиям».

В соответствии с данным законопроектом в ТК РФ вносится новая глава 48.1 «Особенности регулирования труда лиц, работающих у работодателей - субъектов малого предпринимательства, которые отнесены к микропредприятиям».

На стадии обсуждения законопроекта рассматривалось 5 редакций проекта вносимой главы 48.1: редакция № 1 от 09.10.2015, редакция № 2 от 20.04.2016, редакция № 3 от 13.05.2016, редакция № 4 от 14.06.2016, редакция № 5 от 22.06.2016.

Между собой они имели существенные отличия. Прежде всего в редакциях № 1 и 2 предусматривалось, что по соглашению сторон трудового договора работодателями — субъектами малого предпринимательства, которые отнесены к микропредприятиям, сведения о работе могли не вноситься в трудовую книжку работника, а при заключении трудового договора впервые трудовая книжка работнику могла не оформляться. В этих случаях в трудовой договор производилась бы запись о дате и основании прекращения трудового договора. Однако в последующих редакциях № 3, 4, 5 указанное положение отсутствовало.

Возможна ли отмена трудовых книжек в России в 2017 году?

03.07.2016 был принят Федеральный закон № 348-ФЗ «О внесении изменения в Трудовой кодекс Российской Федерации в части особенностей регулирования труда лиц, работающих у работодателей - субъектов малого предпринимательства, которые отнесены к микропредприятиям», который вступает в законную силу с 01.01.2017.

В нововведенной главе 48.1 Трудового кодекса РФ положений, устанавливающих иной порядок ведения трудовых книжек для субъектов малого предпринимательства, не имеется, трудовые книжки должны вестись на всех работников.

То есть для всех работодателей предусмотрен общий порядок ведения трудовых книжек на всех работников, работающих свыше 5 дней, кроме работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями.

Поэтому трудовые книжки в России в 2017 году отменены не будут.

Много споров и тревог вызвали недавние предложения отменить трудовые книжки. Как теперь учитывать стаж, отображать карьерные взлёты и многое-многое другое. Развеять самые распространённые страхи и сомнения мы попросили специалиста по трудовому праву Елену Герасимову.

Здравствуйте, Елена.

Здравствуйте.

Возможно, уже в следующем году отменят трудовые книжки, но пока это инициатива. Давайте, для начала поговорим, с чем это связано и в чем основные плюсы и минусы?

На самом деле даже не в следующем году, а через более протяженное время. То есть предполагается, что будет такой некий переходный период, когда трудовые книжки будут вестись необязательно, а в дальнейшем, где-то через 12-15 лет произойдет уже окончательно, к 2025 примерно, окончательная отмена трудовых книжек. А в промежуточный период книжки будут вестись по желанию работника. На сегодняшний момент возникает много технических вопросов, например, в которых трудовая книжка мешает или по крайней мере с ней очень неудобно вести трудовые отношения. Например, иногда бывает ситуация, что работодатель, зная, что трудовая книжка обязательна, угрожает работнику, манипулирует работником, требуя от него чего-либо, угрожает, что, а я внесу тебе в трудовую книжку плохую запись об увольнении по статье, как это у нас называется, то есть об увольнении по виновному основанию. Вот с исчезновением трудовой книжки, например, такая возможность пропадет.

А что будет вместо трудовой книжки?

Как говорит Министерство здравоохранения, в течение нескольких лет велась работа по разработке единой электронной системы, которая позволила бы объединить данные воедино: и Пенсионного фонда, и Фонда социального страхования, и данные, насколько я понимаю, Государственной налоговой инспекции, в которой как раз есть информация о размере заработной платы. И вот это вот объединение в единую базу данных позволит решать те вопросы, для которых нужна была трудовая книжка.

Предположим, такая ситуация. Работодатель, как часто бывает, канул в лету, и человек, который на него работал, никак не может доказать этот факт. Что ему делать?

Если вопрос о том, как доказывать трудовые отношения, встанет уже после отмены трудовой книжки, на самом деле для человека ничего не изменится, Потому что точно так же сохраняется обязанность и сохранится навсегда и, надеюсь, в Трудовом кодексе, обязанность заключать трудовой договор с работником в двух экземплярах, один из которых должен передаваться работнику, и оформлять другие документы о работе: приказ о приеме на работу, все приказы, которые фиксируют изменения статуса работника, приказ об увольнении.

А как без трудовых книжек будут оплачивать больничные листы, начислять пенсии, рассчитывать всевозможные надбавки и так далее?

Если с пенсий вроде бы на сегодняшний момент можно и при ныне действующей системе, электронной системе, при ныне действующей системе персонифицированного пенсионного учета рассчитать размер пенсий, то с пособиями на сегодняшний день ситуация сложнее. Пока эти пособия выплачивает работодатель. Вот, если будет произведен переход к этой единой электронной системе, в которую будет стекаться информация из всех государственных фондов, которые ведут учет и получают отчеты от работодателей, если эта информация будет аккумулироваться в одном месте, тогда Фонд социального страхования сможет перейти к тому, чтобы рассчитывать вот эти пособия самостоятельно.

В трудовую книжку так же вносятся сведения о награждениях, званиях, например "Ветеран труда". Что будет с этой информацией?

Придется просто подтверждать это документами первичными то,что называется, да. То есть, если это, скажем, какое-то премирование или объявление благодарности, то приказом об объявлении благодарности по месту работы, о присвоении различных званий тоже соответствующими документами. Другое дело - нужно будет всю свою жизнь собирать вот эти вот приказы достаточно тщательно, трудовые договоры, приказы обо всем. Обо всем, обо всем, она представляется достаточно тяжелой задачей. И главная рекомендация - хранить свою трудовую книжку всегда даже после того, как они будут отменены, там станут необязательными в течение еще какого-то достаточно продолжительного времени в самых непредвиденных ситуациях, как мне кажется, трудовая книжка еще может пригодиться.